24 février 1944 21ème victoire
Recherches alternatives concernant cette date et victoire

? Consolidated B-24 Liberator ?

Comme aucun point de chute de B17(pour le moment) ne correspond à la victoire de Heinz Knoke,
je dois chercher parmi la liste des pertes de B-24s car une autre erreur (comme pour la date du 24 au lieu du 22) est possible...

B-24 (8th Air Force) déclarés perdus le 24 février 1944 (résultat actuel de mes travaux) :

Source : MACR

Plan de référence pour le point de chute:
Hamelin

Ce plan fait référence au témoignage de
Heinz Knoke.

N° série

Type / Nom

Squadron

Code

Raison

Mission

Pilote / Equipage

42-40807

B-24D-100-CO
"U - Bar"

389 BG
567 BS

U -

Chasseurs

Gotha

Point de chute
Massbach

1Lt. John E. Gold P KIA
2Lt. John F Poma CP KIA
2Lt. Clark S. Smith N POW
2Lt. Stanley Corrington B POW
S/Sgt Milton L. Graalum E KIA
T/Sgt Benjamin Cioacchino R POW
S/Sgt Joseph L. Brockway BT POW
S/Sgt Francis H. Smith WG KIA
T/Sgt Rosslyn E. Dicks WG KIA
S/Sgt Kenneth J. Buchholtz TG KIA
MACR 2940

41-24225

B-24D-25-CO

44 BG
68 BS

Point de chute

MACR 2922

42-40619

B-24D-80-CO

389 BG
567 BS

N -

Chasseurs

Gotha

Point de chute :
near Gotha

Carlton
3 KIA, 7 POW
MACR 2938

42-40733

B-24D-90-CO

389 BG
564 BS or 567BS

V -

Point de chute

McMullin
MACR 2939

42-52364

B-24H-15-FO

445 BG
701 BS

Point de chute

MACR 2558

41-29117

B-24H-1-CF

445 BG
? BS

Point de chute

MACR 2555

41-29130

B-24H-1-CF

445 BG
701 BS

Point de chute

MACR 2556

41-29148

B-24H-1-CF

44 BG
66 BS

Point de chute

MACR 2923

41-29149

B-24H-1-CF

445 BG
700 BS

Point de chute

MACR 2557

42-64440

B-24H-1-CF

445 BG
701 BS

Point de chute

MACR 2559

42-7496

B-24H-1-FO

392 BG
577 BS

Point de chute

MACR 2946

42-7511

B-24H-1-FO

392 BG
576 BS

Point de chute

MACR 2947

42-7515

B-24H-1-FO

445 BG
701 BS

Point de chute

MACR 2550

42-7517

B-24H-1-FO

445 BG
702 BS

Point de chute

MACR 2551

42-7527

B-24H-1-FO

392 BG
576 BS

Point de chute

MACR 2948

42-7566

B-24H-1-FO

445 BG
702 BS

Point de chute

MACR 2552

42-7567

B-24H-1-FO

445 BG
700 BS

Point de chute

MACR 2553

42-7579

B-24H-1-FO

445 BG
702 BS

Point de chute

MACR 2554

42-7606

B-24H-1-FO

488 BG
714 BS

Point de chute

MACR 2955

42-7658

B-24H-1-FO

392 BG
577 BS

Point de chute

MACR 2949

41-29192

B-24H-5-CF

392 BG
577 BS

Point de chute

MACR 2945

42-109828

B-24J-105-CO

389 BG
566 BS

M +

Point de chute

Nowak
5 KIA, 6 POW
MACR 2927

42-73504

B-24J-50-CO

389 BG
567 BS

Y -

Point de chute

Belanger
8 KIA, 3 POW
MACR 2941

42-99978

B-24J-55-CO

446 BG
706 BS

Point de chute

MACR 2953

42-100102

B-24J-70-CO

392 BG
576 BS

Point de chute

MACR 2950

42-100236

B-24J-85-CO

93 BG
409 BS

Point de chute

MACR 2906

42-100280

B-24J-85-CO
"Lil Audrey"

389 BG
565 BS

X

Point de chute

Brown
1 EVD, 9 POW
MACR 2942

42-100282

B-24J-85-CO

446 BG
704 BS

Point de chute

MACR 2954

42-100312

B-24J-90-CO

445 BG
703 BS

Point de chute

MACR 2960

42-100335

B-24J-90-CO

445 BG
703 BS

Point de chute

MACR 2961

42-100338

B-24J-95-CO

389 BG
567 BS

W -

Point de chute

White
8 KIA, 2 POW
MACR 2943

42-100344

B-24J-95-CO

392 BG
577 BS

Point de chute

MACR 2951

42-100374

B-24J-95-CO

445 BG
700 BS

Point de chute

MACR 2962

Description de cette victoire par Heinz Knoke et renseignements divers :

Informations Heinz Knoke

Commentaires personnels

Source

I flew for the f... page 141

Date

22 février 1944
En fait le 24 février 1944

Type d'avion revendiqué
B-17 Forteresse Volante
Comme aucun point de chute de B17(pour le moment) ne correspond à la victoire de Heinz Knoke, il s'agit peut-être d'unB-24

Lieu de l'interception
"Par un étrange hasard je vais combattre juste au dessus d'Hamelin, ma ville d'origine.

Point de chute
"Hamelin est pile en dessous
La forteresse en flammes plonge de plus en plus brutalement, et bientôt elle pique dans une vrille verticale. Elle tombe dans une pature à côté de la rivière à l'extrème sud de ma vieille ville. Ce champ juste de l'autre côté de la rivière était, quand j'étais garçon, celui d'ou j'avais décollé pour mon premier vol à l'occasion de ce meeting aérien, il y a si longtemps."
Au sud d'Hamelin

Mission USAAF présumée

Itinéraire présumé USAAF

Centre de l'allemagne, Hamelin.

Horaire

Décollage de Wunstorf : 12h54
"Avec ma dernière goutte de carburant j'attéris au bout de 90 minutes à Wunstorf .

Atterrissage : 14h24

Météo

Unité de Knoke

5./JG11
5 Bf 109G de la II./JG11

Description du combat

"Par une première attaque de front sur le bombardier, je place ma première salve en plein dans le poste de pilotage. Je reviens à l'assaut, cette fois en plongeant sur ma victime au dessus de sa queue jusqu'à ce que la collision soit imminente. La forteresse essaye en zig-zagant de sortir de ma ligne de feu et fait une embardée violente à gauche. Malgré tout mes obus continuent de frapper son aile et le côté gauche son fuselage.
...Des flammes jaillissent de la queue. Je me rapproche très près du dessous du monstrueux fuselage et je continue d'arroser avec tout ce qui me reste comme munitions.
...Puis l'équipage de ma forteresse saute. Le fuselage est une torche ardente. [La forteresse] fait un large mouvement circulaire vers la gauche puis commence à tomber, son passage étant marqué d'une longue trainée de fumée noire.

Les pilotes sont probablement morts ou blessés.

Si l'équipage à pu sauter il doit y avoir des survivants.

Détail 1
"Accompagné du Caporal Kreuger, qui a été affecté à l'escadrille il y a deux jours seulement, j'attaque une Forteresse dans une formation d'une trentaine de bombardiers."

Détail 2

"Hamelin est pile en dessous
La forteresse flambante plonge de plus en plus brutalement, et bientôt elle pique dans une vrille verticale. Elle tombe dans une pature à côté de la rivière à l'extrème sud de ma vieille ville. Ce champ juste de l'autre côté de la rivière était, quand j'étais garçon, celui d'ou j'avais décollé pour mon premier vol à l'occasion de ce meeting aérien, il y a si longtemps."

Une victoire certaine et le point de chute indiscutablement établi.

Détail 3

"Juste à ce moment un second avion endommagé surgit, tombant du ciel. Il s'écrase dans un chantier au sud d'Hamelin, dans les environs immédiats de l'usine de fabrication de wagons et les ateliers d'entretien Kaminski. C'était mon équipier, le jeune caporal [Kreuger]. C'était sa première mission."

Un point de chute très précis.
Ce qui l'est moins c'est l'identité de ce jeune pilote. Nommé Kreuger par Knoke, il n'existe pas de perte déclarée pour la 5./JG11 le 22 février 1944. Par contre dans le livre JG1 et JG11 de Prien et Rodeike une perte de la 5.JG11 est déclarée le 24 février 1944 avec pour point de chute "Ortsrand von Emmern, Süddlich Hameln".
Le pilote qui a été tué était le Gefreiter (Caporal) Oswald Kubisch.

Détail 4

"Plus de mille appareils ennemis sont annoncés. Les américains ne volent plus en grosses formations serrées; mais ils viennent par groupes de trente à quarantes appareils à chaque fois."

Ceci correspond sensiblement aux 800 appareils et à la description dans la CHRONOLOGIE DES COMBATS DE L'US ARMY AIR FORCES du 22 février 1944, des multiples cibles visées et donc de la dispersion des formations sur ces objectifs.

Détail 5
"...Puis l'équipage de ma forteresse saute."
Knoke ne mentionne pas de parachutes mais si l'équipage à sauté il doit y avoir des survivants puisque le point de chute est à l'intérieur des terres.

				Plan de référence pour le point de chute: Hamelin		Ce plan fait référence au témoignage de Heinz Knoke.
N° série	Type / Nom	Squadron	Code	Raison	Mission	Pilote / Equipage
42-40807	B-24D-100-CO "U - Bar"	389 BG 567 BS	U -	Chasseurs	Gotha Point de chute Massbach	1Lt. John E. Gold P KIA 2Lt. John F Poma CP KIA 2Lt. Clark S. Smith N POW 2Lt. Stanley Corrington B POW S/Sgt Milton L. Graalum E KIA T/Sgt Benjamin Cioacchino R POW S/Sgt Joseph L. Brockway BT POW S/Sgt Francis H. Smith WG KIA T/Sgt Rosslyn E. Dicks WG KIA S/Sgt Kenneth J. Buchholtz TG KIA MACR 2940
41-24225	B-24D-25-CO	44 BG 68 BS			Point de chute	MACR 2922
42-40619	B-24D-80-CO	389 BG 567 BS	N -	Chasseurs	Gotha Point de chute : near Gotha	Carlton 3 KIA, 7 POW MACR 2938
42-40733	B-24D-90-CO	389 BG 564 BS or 567BS	V -		Point de chute	McMullin MACR 2939
42-52364	B-24H-15-FO	445 BG 701 BS			Point de chute	MACR 2558
41-29117	B-24H-1-CF	445 BG ? BS			Point de chute	MACR 2555
41-29130	B-24H-1-CF	445 BG 701 BS			Point de chute	MACR 2556
41-29148	B-24H-1-CF	44 BG 66 BS			Point de chute	MACR 2923
41-29149	B-24H-1-CF	445 BG 700 BS			Point de chute	MACR 2557
42-64440	B-24H-1-CF	445 BG 701 BS			Point de chute	MACR 2559
42-7496	B-24H-1-FO	392 BG 577 BS			Point de chute	MACR 2946
42-7511	B-24H-1-FO	392 BG 576 BS			Point de chute	MACR 2947
42-7515	B-24H-1-FO	445 BG 701 BS			Point de chute	MACR 2550
42-7517	B-24H-1-FO	445 BG 702 BS			Point de chute	MACR 2551
42-7527	B-24H-1-FO	392 BG 576 BS			Point de chute	MACR 2948
42-7566	B-24H-1-FO	445 BG 702 BS			Point de chute	MACR 2552
42-7567	B-24H-1-FO	445 BG 700 BS			Point de chute	MACR 2553
42-7579	B-24H-1-FO	445 BG 702 BS			Point de chute	MACR 2554
42-7606	B-24H-1-FO	488 BG 714 BS			Point de chute	MACR 2955
42-7658	B-24H-1-FO	392 BG 577 BS			Point de chute	MACR 2949
41-29192	B-24H-5-CF	392 BG 577 BS			Point de chute	MACR 2945
42-109828	B-24J-105-CO	389 BG 566 BS	M +		Point de chute	Nowak 5 KIA, 6 POW MACR 2927
42-73504	B-24J-50-CO	389 BG 567 BS	Y -		Point de chute	Belanger 8 KIA, 3 POW MACR 2941
42-99978	B-24J-55-CO	446 BG 706 BS			Point de chute	MACR 2953
42-100102	B-24J-70-CO	392 BG 576 BS			Point de chute	MACR 2950
42-100236	B-24J-85-CO	93 BG 409 BS			Point de chute	MACR 2906
42-100280	B-24J-85-CO "Lil Audrey"	389 BG 565 BS	X		Point de chute	Brown 1 EVD, 9 POW MACR 2942
42-100282	B-24J-85-CO	446 BG 704 BS			Point de chute	MACR 2954
42-100312	B-24J-90-CO	445 BG 703 BS			Point de chute	MACR 2960
42-100335	B-24J-90-CO	445 BG 703 BS			Point de chute	MACR 2961
42-100338	B-24J-95-CO	389 BG 567 BS	W -		Point de chute	White 8 KIA, 2 POW MACR 2943
42-100344	B-24J-95-CO	392 BG 577 BS			Point de chute	MACR 2951
42-100374	B-24J-95-CO	445 BG 700 BS			Point de chute	MACR 2962

	Informations Heinz Knoke	Commentaires personnels
Source	I flew for the f... page 141
Date	22 février 1944	En fait le 24 février 1944
Type d'avion revendiqué	B-17 Forteresse Volante	Comme aucun point de chute de B17(pour le moment) ne correspond à la victoire de Heinz Knoke, il s'agit peut-être d'unB-24
Lieu de l'interception	"Par un étrange hasard je vais combattre juste au dessus d'Hamelin, ma ville d'origine.
Point de chute	"Hamelin est pile en dessous La forteresse en flammes plonge de plus en plus brutalement, et bientôt elle pique dans une vrille verticale. Elle tombe dans une pature à côté de la rivière à l'extrème sud de ma vieille ville. Ce champ juste de l'autre côté de la rivière était, quand j'étais garçon, celui d'ou j'avais décollé pour mon premier vol à l'occasion de ce meeting aérien, il y a si longtemps."	Au sud d'Hamelin
Mission USAAF présumée
Itinéraire présumé USAAF	Centre de l'allemagne, Hamelin.
Horaire	Décollage de Wunstorf : 12h54 "Avec ma dernière goutte de carburant j'attéris au bout de 90 minutes à Wunstorf .	Atterrissage : 14h24
Météo
Unité de Knoke	5./JG11 5 Bf 109G de la II./JG11
Description du combat	"Par une première attaque de front sur le bombardier, je place ma première salve en plein dans le poste de pilotage. Je reviens à l'assaut, cette fois en plongeant sur ma victime au dessus de sa queue jusqu'à ce que la collision soit imminente. La forteresse essaye en zig-zagant de sortir de ma ligne de feu et fait une embardée violente à gauche. Malgré tout mes obus continuent de frapper son aile et le côté gauche son fuselage. ...Des flammes jaillissent de la queue. Je me rapproche très près du dessous du monstrueux fuselage et je continue d'arroser avec tout ce qui me reste comme munitions. ...Puis l'équipage de ma forteresse saute. Le fuselage est une torche ardente. [La forteresse] fait un large mouvement circulaire vers la gauche puis commence à tomber, son passage étant marqué d'une longue trainée de fumée noire.	Les pilotes sont probablement morts ou blessés. Si l'équipage à pu sauter il doit y avoir des survivants.
Détail 1	"Accompagné du Caporal Kreuger, qui a été affecté à l'escadrille il y a deux jours seulement, j'attaque une Forteresse dans une formation d'une trentaine de bombardiers."
Détail 2	"Hamelin est pile en dessous La forteresse flambante plonge de plus en plus brutalement, et bientôt elle pique dans une vrille verticale. Elle tombe dans une pature à côté de la rivière à l'extrème sud de ma vieille ville. Ce champ juste de l'autre côté de la rivière était, quand j'étais garçon, celui d'ou j'avais décollé pour mon premier vol à l'occasion de ce meeting aérien, il y a si longtemps."	Une victoire certaine et le point de chute indiscutablement établi.
Détail 3	"Juste à ce moment un second avion endommagé surgit, tombant du ciel. Il s'écrase dans un chantier au sud d'Hamelin, dans les environs immédiats de l'usine de fabrication de wagons et les ateliers d'entretien Kaminski. C'était mon équipier, le jeune caporal [Kreuger]. C'était sa première mission."	Un point de chute très précis. Ce qui l'est moins c'est l'identité de ce jeune pilote. Nommé Kreuger par Knoke, il n'existe pas de perte déclarée pour la 5./JG11 le 22 février 1944. Par contre dans le livre JG1 et JG11 de Prien et Rodeike une perte de la 5.JG11 est déclarée le 24 février 1944 avec pour point de chute "Ortsrand von Emmern, Süddlich Hameln". Le pilote qui a été tué était le Gefreiter (Caporal) Oswald Kubisch.
Détail 4	"Plus de mille appareils ennemis sont annoncés. Les américains ne volent plus en grosses formations serrées; mais ils viennent par groupes de trente à quarantes appareils à chaque fois."	Ceci correspond sensiblement aux 800 appareils et à la description dans la CHRONOLOGIE DES COMBATS DE L'US ARMY AIR FORCES du 22 février 1944, des multiples cibles visées et donc de la dispersion des formations sur ces objectifs.
Détail 5	"...Puis l'équipage de ma forteresse saute."	Knoke ne mentionne pas de parachutes mais si l'équipage à sauté il doit y avoir des survivants puisque le point de chute est à l'intérieur des terres.

24 février 1944 21ème victoire Recherches alternatives concernant cette date et victoire

? Consolidated B-24 Liberator ?

24 février 1944 21ème victoire
Recherches alternatives concernant cette date et victoire