4 octobre
1943 16ème victoire
4 octobre
1943 16ème victoire
Recherches concernant cette victoire :
| Avancement recherche | 4 | Dernière mise à jour le | 4 septembre 2002 | Evaluation qualité des informations | 3 |
La mission de l'USAAF
COMBAT CHRONOLOGY OF THE US ARMY AIR FORCESMONDAY, 4 OCTOBER 1943
EUROPEAN THEATER OF OPERATIONS (Eighth Air Force):
VIII Bomber Command Mission 108: 4 targets in Germany and a diversion are flown. 12 B-17's and 4 B-24's are lost.
1. 104 B-17's are dispatched to the Wiesbaden industrial area; 15 aircraft hit Wiesbaden and 77 hit the industrial area at Frankfurt at 1059-1105 hours; they claim 19-3-15 Luftwaffe aircraft; 5 B-17's are lost
and 45 damaged; casualties are 2 KIA, 8 WIA and 40 MIA.
2. 37 of 51 B-17's dispatched to Frankfurt hit the target at 1110-1111 hours; they claim 18-8-22 Luftwaffe aircraft; 3 B-17's are lost and 35 damaged; casualties are 1 KIA, 2 WIA and 30 MIA.
3. 115 B-17's are dispatched to the Saarlautern industrial area; 67 hit Saarlautern and 38 hit St Dizier/Robinson Airfield in France at 1136-1148 hours; they claim 37-7-7 Luftwaffe aircraft; 4 B-17's are lost, 4 are damaged beyond repair and 19 damaged; casualties are 6 WIA and 29 MIA.
4. 47 of 53 B-17's dispatched hit Sarreguemnines and Saarbrucken marshalling yards at 1133-1139 hours; 2 B-17's are damaged; no casualties.
5. 38 B-24's fly a diversion; they claim 13-6-3 Luftwaffe aircraft; 4 B-24's are lost and 19 damaged; casualties are 11 WIA and 43 MIA.
B-24 déclarés perdus le 4 octobre 1943 (résultat actuel de mes travaux) :
Source : MACR
N° série
Type / Nom
Squadron
Code
Date
Raison
Mission
Pilote / Equipage
42-40989
B24D-120-CO
44BG 506BS
?
4 Oct. 1943
?
?
MACR 940
Source : 392nd BG web site
N° série
Type / Nom
Squadron
Code
Date
Raison
Mission
Pilote / Equipage
42-7471
B24H-1-FO Mack's Sack
392BG 579BS
G-Bar
4 Oct. 1943
Chasseurs
Diversion en Mer du Nord
(3ème mission)
Point de chute : Mer du Nord à 10h26P l/LT Morphew, Orval S. KIA
CP 2ILT Purdy, Robert F. KIA
N 2/LT Schearer, Martin 0. KIA
B l/LT Moore, Lawrence A. KIA
EnG T/S ThralI, Leo C. KIA
R/O T/S Moriarty,
Maurice R. KIA
NG S/S Derrick, Pete E. KIA
WG S/S Wells, Virgil W. KIA
WG S/S Wilson, James C. KIA
TG S/S Woller, Christian S. KIA MACR 89042-7474
B24H-1-FO Satan's Flame
392BG 579BS
M-Bar
4 Oct. 1943
Chasseurs
Diversion en Mer du Nord
(3ème mission)
Point de chute : Mer du Nord à 10h18P l/LT Smith, Brian T. KIA
CP 2/LT Sederquist,
Donald L. KIA
N 2/LT Wasserstein,
Hyman (NMI) KIA
B 2/LT Irvine, John S. Jr KIA
R/O T/S Gott, Edwin J. KIA
NG S/S Tucker, Herbert L. KIA
EnG T/S Kuziora, Walter F. KIA
WG S/S Weiner, Harry D. KIA
WG S/S Schiffer, James L. KIA
TG S/S Senk, John J. KIA MACR 89142-7481
B24H-1-FO The Drip
392BG 579BS
J-Bar
4 Oct. 1943
collision avec un chasseur
Diversion en Mer du Nord
(5ème mission)
Point de chute : Mer du Nord à 10h26P(CA) Maj. Appert,
Donald A. (579th Cdr) KIA
P 1 /LT Feurstacke,
James A. KIA
CP 2/LT Kvoijak,
Michael B. KIA
N 2/LT Bratcher, Carey E. KIA
B 2/LT Smittle, Floyd D. KIA
R/O T/S Rooney,
George W. KIA
EnG T/S Rorer, Frank E. KIA
NG S/S Giles, Harold R. KIA
AEnG S/S Buchheit,
Edward L. KIA
WG S/S Gray, Roy G. KIA
TG S/S Seifert, Robert B. KIA MACR 892
4 OCTOBER 1943 TARGET : NORTH SEA DIVERSION
MISSING AIR CREW REPORT: #00890 AIRCRAFT: # "MACK’S SACK" "G-Bar" 3rd Mission
AIRCREW: MORPHEW * SQUADRON: 579th
CREW POSITIONS AND STATUS:
P l/LT Morphew, Orval S. KIA
CP 2ILT Purdy, Robert F. KIA
N 2/LT Schearer, Martin 0. KIA
B l/LT Moore, Lawrence A. KIA
EnG T/S ThralI, Leo C. KIA
R/O T/S Moriarty, Maurice R. KIA
NG S/S Derrick, Pete E. KIA
WG S/S Wells, Virgil W. KIA
WG S/S Wilson, James C. KIA
TG S/S Woller, Christian S. KIA
MISSION LOSS CIRCUMSTANCES: The 392nd BG letter, dated 6 October 43 and forwarded to the War Department through channels, detailed the following eyewitness accounts: Lt. Morphew’s B-24 was last seen falling in a mild spin at about 10,000 feet followed closely by four enemy fighters. One or two parachutes were reported seen from this aircraft. A wing tip and the tail assembly had been damaged and partially torn off as a result of a mid-air collision with one of the other Group aircraft, believed to be B-24 # 42-7481 (Lt. Fuerstacke’s ship) - as the Morphew ship spun out of the formation at about 1026 hours.
No other reports were available on this crew and aircraft loss.
INDIVIDUAL ACCOUNTS OF CREWMEN FATES: None available in this MACR and no German reports of enemy sightings involving any ground activity of this crew or aircraft were appended.
BURIAL RECORDS: No German reports were available on any initial recovery or interments of any aircrew members. U.S. National Cemetery records do reflect the following about all crewmen: All (10) men are recorded on the WALL OF THE MISSING in the following overseas cemeteries. At CAMBRIDGE, England: Morphew; Thrall; Moriarty; Wilson and Woller. At NETHERLANDS (Margraten), Netherlands: Moore; Schearer; Purdy; Derrick and Wells. All men were awarded the Air Medal and the Purple Heart.
NEXT OF KIN DATA IN WWII: No record exists, however, the home States of the crew members
were: Morphew (Minnesota); Purdy (Alabama); Moore (West Virginia);Thrall (Kansas); Schearer
(Kentucky); Moriarty (Massachusetts); Derrick (Oklahoma);Wilson (N. Carolina); Wells
(Kentucky); and Woller (Texas).
MISSING AIR CREW REPORT: #00891 AIRCRAFT: #42-7474 "SATAN’S FLAME" "M-Bar" 3rd Mission
AIRCREW: SMITH * SQUADRON: 579th
CREW POSITIONS AND STATUS:
P l/LT Smith, Brian T. KIA
CP 2/LT Sederquist, Donald L. KIA
N 2/LT Wasserstein, Hyman (NMI) KIA
B 2/LT Irvine, John S. Jr KIA
R/O T/S Gott, Edwin J. KIA
NG S/S Tucker, Herbert L. KIA
EnG T/S Kuziora, Walter F. KIA
WG S/S Weiner, Harry D. KIA
WG S/S Schiffer, James L. KIA
TG S/S Senk, John J. KIA
MISSION LOSS CIRCUMSTANCES: The 392nd BG letter of 6 October summarizing the Morphew crew loss noted this crew’s loss circumstance as reported by other formation ships: Pilot Smith’s ship was last seen losing altitude with one or more engines on fire. At around 9,000 feet, combat with enemy fighters was still in progress. Three to four parachutes were reported seen at 1018 hours. No other combat reports were available on this aircraft and aircrew.
INDIVIDUAL ACCOUNTS OF CREWMEN FATES: As in the case of the Morphew crew, none were available including any possible German reports.
BURIAL RECORDS: No German reports of interment were available probably because no crew member,
as in the case of the Morphew crew, was ever recovered later on land or from the North Sea waters. U.S. National Cemetery records do reflect the following remembrances: At NETHERLANDS (Margraten), Netherlands on the WALL OF THE MISSING: Smith; Sederquist; Wasserstein; Irvine; Gott; Shiffer; and Senk. At CAMBRIDGE, England: Tucker; Kuziora and Weiner on the WALL OF THE MISSING. All members were awarded the Air Medal and the Purple Heart, except Sgts. Gott and Shiffer in this record.
NEXT OF KIN DATA IN WWII: No record exists. However, the home State of each crew member was as follows: Smith (California); Sederquist (California); Wasserstein (New York); Irvine (Tennessee); Gott (Pennsylvania); Tucker (New York); Kuziora (Pennsylvania); Weiner (New Jersey); Shiffer (Pennsylvania); and Senk (New Jersey).
MISSING AIR CREW REPORT: #00892 AIRCRAFT: #42-7481 "THE DRIP" "J-Bar" 5th Mission
AIRCREW: FUERSTACKE (APPERT as CA) * SQUADRON: 579th
CREW POSITIONS AND STATUS:
P(CA) Maj. Appert, Donald A. (579th Cdr) KIA
P 1 /LT Feurstacke, James A. KIA
CP 2/LT Kvoijak, Michael B. KIA
N 2/LT Bratcher, Carey E. KIA
B 2/LT Smittle, Floyd D. KIA
R/O T/S Rooney, George W. KIA
EnG T/S Rorer, Frank E. KIA
NG S/S Giles, Harold R. KIA
AEnG S/S Buchheit, Edward L. KIA
WG S/S Gray, Roy G. KIA
TG S/S Seifert, Robert B. KIA
MISSION LOSS CIRCUMSTANCES: As the case in the two crews above, the 392nd BG letter cited outlined in brief the loss of this aircrew and ship from eye-witness accounts: The Feurstacke aircraft was last observed falling with at least one and possibly both wings torn off after collision with an enemy fighter which had been badly damaged by our own aircraft and knocked out of control into #4_-7481. The collision was followed by a violent explosion at about 10,000 feet of the Feurstacke. B-24. No parachutes were observed as the aircraft disappeared into clouds at 1026 hours. Lt. Morphew’s ship also fell into #42-7481.
INDIVIDUAL ACCOUNTS OF CREWMEN FATES: No records available as in the cases of the other two
aircrews above.
BURIAL RECORDS: No enemy records are available. U.S. National Cemetery records reflect the following on the WALL OF THE MISSING at each: At NETHERLANDS, (Margraten), Netherlands: Appert; Feuerstacke; Smittle; Rooney; Giles; Rorer; Bucheit; Gray; and Seifert. At CAMBRIDGE, England: The names of Kvorjak and Bratcher are inscribed on the WALL. All men were awarded the Air Medal and Purple Heart, however, no medals are shown as posthumous awards for T/Sgt. Rorer.
NEXT OF KIN DATA WORLD WAR II: No record in the MACR file exists. However, the home States of
the crew men were noted as follows: Appert (California); Feuerstacke (Tennessee); Kvorjak (Ohio); Bratcher (Texas); Smittle (Ohio); Rooney (New York); Giles (Maine); Rorer (Pennsylvania); Bucheit (Oregon); Gray (West Virginia); and Seifert (Pennsylvania).
Source : site http://www.mach3ww.com/B24
Message de John J. Dominik <jdominik@tiny/computing.csbsju.edu> mailto:%2Fcomputing.csbsju.edu
St. Cloud, MN USA - Wednesday, June 25, 1997 at 09:02:51 (CDT)
My cousin, Major Donald Appert, enlisted in the Army Air Corps in August, 1941. After receiving his wings, he instructed pilots until January 1943, when he was made Squadron Commander of Squadron 579 in the 392 Bomb Group. They were sent to Wendling, England in late August/early September and were sent on diversionary missions in early October, 1943. On October 4, 1943, returning from a diversionary mission to Wilhelmshaven, they were attacked by 35 to 50 German fighters. In the air battle, one fighter, hit by maching gun fire from a bomber, went out of control and struck the B-24 in my cousin was command pilot. Both planes exploded and fell out of control striking another B-24 on the way down to the North Sea. I would like to hear from anyone who knew Major Appert while in service.
Bien qu'il me manque encore des informations concernant notamment le point de chute du B-24 serial 42-40989, à ce stade de mes travaux une hypothèse intéressante se dessine. Mais cela reste une hypothèse...Elle concerne les faits rapportés par Heinz KNOKE côté allemand et le contenu côté US du MISSING AIRCREW REPORT: #00892 AIRCRAFT: #42-7481 "THE DRIP" "J-Bar". Ces témoignages peuvent en effet se recouper si l'on tient compte des conditions dans lesquels ils ont été vécus. Les témoins oculaires américains, d'autres membres d'équipages de B-24, ont rapporté des faits qu'ils ont vus partiellement, d'une part, et à forte distance d'autre part, puisque les avions abattus ont d'abord quitté la formation puis perdu beaucoup d'altitude. Il s'en suit forcément une altération de la qualité de leur vision. Des effets optiques dus à la distance ont pu jouer. Je m'en explique :
KNOKE après une première passe frontale qui a endommagé le B-24 attend que ce dernier quitte la formation et soit hors de portée de la protection des armes de ses collègues : soit au moins 1000 mètres.
Attaquant le B-24 par en dessous KNOKE, qui est seul, en incendie le ventre et voit immédiatement sauter 8 hommes en parachute.
Pensant qu'il ne reste plus personne de vivant à bord il se rapproche très près, 20 à 30 mètres, et voit les grands trous fait par ses obus dans le nez et la queue de l'avion.
Le mitrailleur dorsal resté à son poste fait un carton sur le Me 109 à bout portant. Le moteur de KNOKE s'enflamme et les commandes ne répondent plus. KNOKE évacue son avion devenu fou. Il ne voit pas la fin du B-24.
Vu du côté américain les faits précédents peuvent, observés de loin, aboutir au témoignage rapporté dans le MACR. A savoir : un chasseur allemand ayant une trajectoire se dirigeant vers le B-24 (presque à le toucher) est touché par les mitrailleuses de sa victime, et prend feu. A distance, les témoins peuvent croire, compte tenu du très faible écart qui sépare les deux appareils, que le chasseur percute le bombardier. En fait, qu'il y ait eu réllement choc ou pas, cet avion était déjà en feu et a : soit implosé, soit désemparé il s'est disloqué, perdant, comme souvent dans ce cas, une ou ses deux ailes.
Bien entendu cette hypothèse est invérifiable dans l'état. Elle a cependant le mérite d'être plausible... Reste à vérifier combien d'appareils allemand ont été perdus ce jour là pour trouver si un autre appareil que celui de KNOKE a été vu percutant un B-24, et trouver les informations concernant le B-24 serial 42-40989 perdu le 4 octobre 1943.
Mais si cette hypothèse est vraie, le mitrailleur dorsal, S/S Seifert, Robert B. est un véritable héros !
Quelques mots à propos des aviateurs américains : s'ils étaient 11 à bord, 3 dont le mitrailleur dorsal sont restés dans l'avion. Ce mitrailleur était donc encore en vie et l'on peut se demander pourquoi il n'avait pas sauté (panne de radio ?). Les deux autres étaient probablement les pilotes très exposés puisque la cible de la première attaque frontale de KNOKE était le poste de pilotage. KNOKE rapporte que le nez de l'avion avait été touché par ses obus. Soit les pilotes ont pu donner l'ordre aux autres d'évacuer pendant qu'ils gardaient le contrôle de l'appareil, soit ils avaient été tués ou grièvement blessés et le reste de l'équipage a décidé d'abandonner l'avion. 8 hommes ont évacué le B-24. Heinz KNOKE dit qu'il a vu au cours de sa descente leurs parachutes quelques centaines de mètres plus bas. La mer dans laquelle KNOKE tombe est froide et très formée. Il y a de nombreuses vagues : normal on est au mois d'octobre. Il a très froid et doit avoir envie de savoir depuis combien de temps il est là puisqu'il se pleint que sa montre "waterproof" soit tombée en panne ! Repéré par ses camarades, KNOKE voit arriver du sud un Focke Wulf Weihe qui lui lance un autre radeau pneumatique. Il a toute les peines du monde à le rejoindre puis à s'y hisser. Il y reste environ deux heures avant qu'un bateau de sauvetage vienne le chercher. Dans ces conditions, il est certain que les aviateurs américains n'ayant pas reçu le secours d'un radeau pneumatique, n'ont pas pu s'isoler du froid et rester en vie jusqu'à l'arrivée des secours allemands, venus fort tard.
From: <Jmcg99@aol.com>
Sent: Friday, December 08, 2000 11:16 PMMajor Appert was my Squadron Commander and he flew in my plane from Topeka to Wendling. He helped me to become a lead pilot and I thank him for that.
He was flying, as deputy command pilot on my wing when he was rammed. The enemy fighters were the hottest that I saw during my entire tour.
I have a vague memory of going to Wisconsin to see his family right after the war but that was a long time ago. I would be glad to hear from his family if they choose.Jim McGregor
De: William Cetin, (Capitaine, Lead Bombardier, 392nd, 579 Sqd.)
Envoyé le : Lundi 13 Août 2001 00h37
Félicitationss!
J'étais bombardier de pointe (NDLR : chargé de guider les autres) dans l'équipage de Harrison Cassell, qui avait été formé ensemble à Tucson, AZ en 1943.
Nous avons volé avec le Major Appert à plusieurs reprises.
Une fois, pendant une mission d'entrainement, alors que le Major Appert était aux commandes du B24, nous eumes la surprise en regardant par le hublot de voir défiler des rochers - il nous avait conduit DANS le Grand Canyon - et nous avions une "vue de l'intérieur" sur les falaises du Grand Canyon !!!
William Cetin
Un grand Merci à William Cetin pour ce témoignage
Description de cette victoire par Heinz Knoke et renseignements divers :
Pour en faciliter la lecture, les lignes du carnet de vol de Heinz Knoke, figurant ci-dessus, ont fait l'objet d'un petit montage.
Si la disposition n'est pas conforme à l'original, l'essentiel de l'information, à savoir la mission 228 du 04.10 n'a subit aucune altération.
Informations Heinz Knoke
Commentaires personnels
Source
Date
Type d'avion revendiqué
Lieu de l'interception
Point de chute
Mission USAAF présumée
Itinéraire présumé USAAF
Horaire
Secouru et ramené à Heligoland
Météo
Unité de Knoke
5./JG11
Détail 1
<< Suivez un cap trois-six-zero>> ordonne la base"
Description du combat
Ma salve a fait son effet. Le Libérator dévie, abandonne la formation et tourne à l'opposé vers sa base...
... Je me rapproche sous le gros ventre et continue à tirer jusqu'à ce qu'il soit en flammes. Le Libérator brûle beaucoup plus rapidement que les Forteresses bien plus effilées. Huit hommes sautent immédiatement. Les parachutes champignonnent en l'air etrestent accrochés là, se balançant. "Une victoire certaine.
Détail 2
Soudain je remarque les flashes dans la tourelle dorsale. Trop tard! Une rafale de feu resonne dans ma caisse. Mon moteur explose en flammes immédiatement. Il n'y a aucune réponse quand je bouge les commandes."
KNOKE, qui est seul, voit immédiatement sauter 8 hommes en parachute. Pensant qu'il ne reste plus personne de vivant à bord il se rapproche très près, 20 à 30 mètres, et voit les grands trous fait par ses obus dans le nez et la queue de l'avion. Le mitrailleur dorsal probablement resté à son poste fait un carton sur le Me 109 à bout portant. Le moteur de KNOKE s'enflamme et les commandes ne répondent plus. KNOKE évacue son avion devenu fou. Il ne voit pas la fin du B-24.
Vu du côté américain les faits précédents peuvent, observés de loin, aboutir au témoignage rapporté dans le MACR. A savoir : un chasseur allemand ayant une trajectoire se dirigeant vers le B-24 (presque à le toucher) est touché par les mitrailleuses de sa victime, et prend feu. A distance, les témoins peuvent croire, compte tenu du très faible écart qui sépare les deux appareils, que le chasseur percute le bombardier. En fait, qu'il y ait eu réllement choc ou pas, cet avion était déjà en feu et a : soit implosé, soit désemparé il s'est disloqué, perdant, comme souvent dans ce cas, une ou ses deux ailes.Détail 3
Il est certain que les aviateurs américains n'ayant pas reçu le secours d'un radeau pneumatique, n'ont pas pu s'isoler du froid et rester en vie jusqu'à l'arrivée des secours allemands, venus fort tard.
