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octobre 1943 17ème
victoire 8
octobre 1943 17ème
victoire 
Boeing B-17
Recherches concernant cette victoire :
| Avancement recherche | 4 | Dernière mise à jour le | 14 février 2002 | Evaluation qualité des informations | 3 |
La mission de l'USAAF
CHRONOLOGIE des COMBATS des US ARMY AIR FORCES VENDREDI 8 octobre 1943
THÉÂTRE EUROPÉEN DES OPÉRATIONS (Eighth Air Force)
VIII Bomber CommandMission N° 111 :
4 sites en Allemagne sont visés. Sur cette mission la Huitième Air Force utilise, pour la première fois, des émetteurs de brouillage aéroportés (équipement "Carpet") pour tomper les radars allemands. 30 bombardiers et 3 Chasseurs sont perdus.
1. 105 sur 118 B-17 expédiés aux chantiers naval à Brême touchent la cible à 15h05-15h13 ; ils revendiquent 42-2-28 avions de la Luftwaffe ; 9 B-17 sont perdus et 61 endommagés ; les pertes sont de 2 morts, 18 blessés et 90 manquants.
2. 53 sur 56 B-17 expédiés sur le secteur industriel à Brême touchent la cible à 15h12-15h13 ; ils revendiquent 24-7-17 avions de la Luftwaffe; 4 B-17 sont perdus et 44 endommagés ; les pertes sont de 1 mort, 12 blessés et 41 manquants.
3. 43 des 55 B-24 expédiés aux abris de U-boot à Vegesack touchent la cible à 16h22-16h24 ; ils revendiquent 17-1-7 avions de la Luftwaffe ; 3 B-24 sont perdus et 21 endommagés ; les pertes sont de 1 mort, 5 blessés et 30 manquants.
4. 156 sur 170 B-17 expédiés sur la ville de Brême touchent la cible et des cibles d'opportunité à 15h05-15h27 ; ils revendiquent 84-12-33 avions de la Luftwaffe ; 14 B-17 sont perdus, 2 irréparables et 110 endommagés ; les pertes sont de 21 blessés et 140 manquants.
Les B-17 sont escortés par 274 P-47; ils revendiquent 12-2-4 appreils de la Luftwaffe; 3 P-47 sont perdus et 5 endommagés ; les pertes sont de 2 blessés et 3 manquants.
Source : 100th Bomb Group Foundation
Capt. Ev Blakely - Group Leader -- Breme
8 octobre, 1943 (Breme)
Le groupe fut alerté tôt dans la soirée du 7- et bientôt ratissé - l'ennemi bombardant entre Bungay et Nowich autour de 2200 heures. Des tas de "Ack Ack" étaient visibles. Il y eut une douzaine à peu près d'avions annoncés comme abattus aux alentours de notre base, certains en flammes. Les premiers rapports de radio parlent de 175 avions sur l'Angleterre pendant la nuit.
À 05h00 le groupe fut mis en alerte pour Brême le décollage étant prévu pour 11h45. Deux autres grandes missions sont aussi prévues avec des B-24 ayant Brême comme cible.
La radio a annoncé que le 100ème Groupe a bombardé l'objectif primaire à 15h20.
Le groupe est rentré aux environs de 17h00 - il manque sept (7) avions et équipages.
Le Major Cleven est porté manquant avec DeMarco; Nash, Meadow, McDonald, Gormley, Murphy dans le célèbre "Piccadily Lily" et Becktoft manquent aussi .
Le colonel Kidd et Blakely se sont crashés près de Norwich après une bataille aérienne homérique tout au long du chemin du retour depuis Brême. Deux équipiers ont été sévèrement blessés - ils ont revendiqué 12 chasseurs et il leur en a été accordé neuf.8 OCTOBRE 1943 CHRONOLOGIE DE LA MISSION SUR BREME
La chronologie est perturbée par des contradictions ; les suivantes sont deux des plus notoires.
Dans le relevé des horaires de départ et de retour, la "J form" est un document de valeur. En général la pratique était, pour des bombardiers lourds, B-17 et B-24, d'être envoyés à trente secondes d'intervalle. La "J form" du 08 octobre 1943 pour le 100ème groupe de bombardement (h) ne suit pas cette procédure. À 11h43 deux B-17s (42-3233 et 42-30840) sont inscrits au départ. Il sera donc assumé que le premier avion est parti à la minute et son successeur trente secondes plus tard.
Des contradictions, plus grandes, sont arrivées tout naturellement pendant le cours des missions.
Le Lieutenant F. C. Peterson du 42-5864 annonce le largege des bombes à 15h21, mais les notes du bombardier principal indiquent le largage à 15h25. Les montres non synchronisées, le stress du combat sont des facteurs importants dans les contradictions relevées au retour de mission.
Dans le résumé, les temps rapportés ci-dessous doivent être considérés comme approximatifs. L'ordre des événements, par contre, comme la perte d'avion est correct par rapport aux phases de la mission. Il y a, pour débuter, un Etat du matériel du 100ème Groupe pour le 7 octobre 1943 à 20h00 heures (veille du 8 octobre 1943 et de la mission sur Breme) et à la fin de la chronologie un Etat du matériel le 8 octobre 1943 à 20h00 heures.
7 octobre 1943 20h00 Group Status Report 37
Equipages de Combat 30
Equipages de Combat disponibles 43
Avions 43
Avions disponibles 33
Avions Opérationels 8
Avions Opérationels sous 24 Heures 2
Avions Opérationels sous 7 jours
8 octobre 1943 11h30 Heure de roulage du premier avion
23233 Maj Gale Cleven Capt B. A. Demarco 230840 Lt Herbert G. Nash 23433 Lt Robert P. Kramer 230818 Lt William N, Mcdonald 230358 Lt Frank H. Meadows 230047 Lt Charles D. Walts 230487 F/O Owen D. Roane 230154 Lt Arthur H. Becktoft 23229 Lt John K. Justice
23393
Maj John B. Kidd Capt E. E. Blakely
230758
Lt Robert Rosenthal
23237 Lt John F. Stephens 230062 Capt C. B. Cruikshank 230152 Lt Walter U. Moreno 230091 Lt D. L. Minor
25997
Lt William M. Beddow
25864
Capt Thomas E. Murphy
230723 Lt Howard E. Keel 23474 Lt Maurice E. Beatty 23386 Lt Raymond J. Gormley 230796 Lt John T. Griffin
25957
Capt H. M. Hennington
Cet avion a participé en tant qu'appareil de remplacement;
Sa position dans la formation n'est pas connue.
230170
Lt Edward G. Stork
Cet avion a participé en tant qu'appareil de remplacement;
Sa position dans la formation n'est pas connue.
230088
Lt Robert N. Lohof
Cet avion a participé en tant qu'appareil de remplacement;
Sa position dans la formation n'est pas connue.
23307
Prévu pour participer; remplacé par le 230723, EP-D
230830
Prévu pour participer; remplacé par le 23237, LD-R
8 OCTOBRE 1943 CHRONOLOGIE MISSION SUR BREME 12h59
23237
LD-R
STYMIE
Doit renoncer; perte d'huile sur le moteur N°1 11h30 Le 100Th BG quitte les côtes anglaise 14h16
230062
LD-O
TERRYNTEN
Doit renoncer; les génératrices N°2,3, et 4 ne fonctionnenet pas 14h26
23433
LN-W
Sans nom
Doit renoncer; Perte d'oxygène dans la tourelle supérieure 14h53
Le 100th franchit la côte européenne à 15 kilomètres N/NO de groningen;
Les attaques très aggressives des chasseurs commencent15h08
23386
EP-H
MARIE HELENA
Collision avec un FW-190 du 2/jg11 sensé avoir été piloté par l'Oblt. Erich Hondt.
10 morts dans l'équipage15h10
230358
LN-X
PHARTZAC
Pour des raisons à ce jour indéterminées, l'avion a explosé, tuant 8 membres de l'équipage, 2 furent fait prisonniers.
15h12
A été vu descendant en flammes, 1 des membre d'équipage est mort, les 9 autres furent capturés.
15h15 Le 100TH atteint le Point Initial 230330
BT-A
BLOOD GUTS & RUST II
Cet appareil du 390th BG a été vu pour la dernière fois quittant la formation avec les moteurs No2 et 3 en feu.
4 membres d'équipages morts, les 6 autres furent capturés.15h16
230318
DI-C
DEVIL'S DAUGHTER
Cet appareil du 390th BG a été vu pour la dernière fois tombant de la formation avec le moteur No2 en feu.
1 des membre d'équipage est mort, les 9 autres furent capturés.15h21
25864 EP-A PICCADILLY LILY Largage des bombes sur la cible 15h21 Le Groupe se déisorganise 25864
EP-A
PICCADILLY LILY
Quitte la formation avec le moteur No3 en feu et explose, 6 membres d'équipages sont tués sur 11, les 5 autres étant capturés. 23393 LD-Y JUST-A-SNAPPIN' Tombe de la formation. 230152 LD-X MESSIE BESSIE Tombe de la formation. 25957 XR-D HORNY Tombe de la formation. 230292
CC-Q
Sans nom
Cet appareil du 390th BG a été vu pour la dernière fois quittant la formation avec le moteur No4 en feu et encerclé par des chasseurs ennemis.
6 des membres d'équipage sont morts, les 4 autres furent capturés.15h25
Le 100TH atteint le point de ralliement; les attaques de chasseurs diminuent. 15h30
230840
LN-O
Sans nom
Les circonstances de la perte de cet appareil sont incertaines; Il en résultat la mort de 5 membres d'équipage sont morts, les 5 autres furent capturés. 15h33
23233
LN-R
OUR BABY
Les circonstances de la perte de cet appareil sont incertaines; Il en résultat la capture de tous les membres de l'équipage. 15h55
230818
LN-S
SALVO SAL
Les circonstances de la perte de cet appareil sont incertaines sauf qu'il avait été endommagé par la Flak; Il en résultat la mort d'un des membres de l'équipage et les 9 autres furent capturés. 16h28 Le 100th quitte la côte européenne Le 100th traverse La Manche.
17h12 23474 EP-B QUEEN BEE Dommages "Ac" par flak. 17h15 23229 XR-A PASEDENA NINA Intact 17h16
25997
EP-F
HEAVEN CAN WAIT
Dommages "Ac"; flak et canon de petit calibre. 17h17 230047 LN-Q SWEATER GIRL Intact 17h18 230723 EP-D Sans nom Intact 17h19 230487 XR-F TORCHY III Intact 17h21 230152 LD-X MESSIE BESSIE "Dommages "A" par flak. 17h22
230088
XE-E
SQUAWKIN HAWK
Dommages "A"; flak et canon de petit calibre. 17h23
230758
LD-W
ROSIE'S RIVETERS "Dommages "A" par flak.
17h25
230796
EP-K
SUNNY II
Dommages "A"; flak, canon de 20mm et canon de petit calibre. 17h33 230091 LD-S BLIVIT "Dommages "A" par flak. 17h45 25957 XR-D HORNY "Dommages "A" par flak. 18h13
230170
XR-G
HOT SPIT
"Dommages "A" par flak et tir de ses propres mitrailleurs. 18h45
23963
LD-Y
JUST-A-SNAPPIN'
Crash à Ludham; déclaré irréparable le 10 octobre 1943.
8 octobre 1943 20h00 Group Status Report 30
Equipages de Combat 20
Equipages de Combat disponibles 36
Avions 36
Avions disponibles 19
Avions Opérationels 0
Avions Opérationels sous 24 Heures 12
Avions Opérationels sous 7 jours 5
Avions Opérationels au delà de 7 jours La formulation des notes, ci-dessus est mot pour mot (à la traduction près!) la copie des Archives Nationales des Etats-Unis. L'information est présentée de cette manière pour préserver l'intégrité des données.
27 B-17 déclarés perdus le 8 octobre 1943 :
Source : livre "The B-17 Flying Fortress Story" and Website 381st Bomb Group - Lost Crew Roster http://www.jvlnet.com/~paradise/381st/lc3.htm#msn3
Le rapport de la mission 111 déclare 27 B-17 perdus. Le tableau de pertes ci-dessus référence 29 B-17. Ce tableau est donc complet.
Elements pour orienter les recherches :
Source site : 4TH FIGHTER GROUPLe 8 octobre 1943
Pendant une mission d'escorte, le 334ème, à l'arrière des bombardiers, a vu plus de 30 avions ennemis provenant de dessus et du soleil. Le squadron à fait une orbite pour gagner l'altitude mais était continuellement surpassé par les sections de quatre à huit chasseurs ennemis. Cela a fait éclater le squadron et l'a emmené loin des bombardiers. Cependant, aucun avion ennemi n'a attaqué les bombardiers. Durant le combat, Ralph Hofer a poursuivi un 109 jusqu'à 100 mètres au-dessus du Zuider Zee, essayant de le sortie de la queue d'un autre P-47. Le P-47 s'est fait avoir mais Hofer est arrivé à descendre le 109. Duane Beeson a eu deux 109, portant son score à six et Roy Evans a eu un 190, portant son score à cinq. Ils ont ainsi partagé la distinction de devenir les premiers as du Groupe. Lors du combat, Clyde Smith du 334ème et Robert Patterson du 335ème ont été abattus et faits prisonniers. Patterson a réussi à tenir en échec les Allemands pendant deux mois avant de se faire capturer.
Description de cette victoire par Heinz Knoke et renseignements divers :
Informations Heinz Knoke
Commentaires personnels
Source
Date
Type d'avion revendiqué
Lieu de l'interception
Point de chute
Carré DP-2
Mission USAAF présumée
Itinéraire présumé USAAF
Horaire
Atterrissage à Marx à 15h21
Temps de vol 59 minutesLes horaires sont précis
Unité de Knoke
5./JG11
Description du combat
